Man kan si mye om filmen The Beach, men den har et viktig poeng som utspiller seg når to av øyboerne blir spist av hai og den ene av dem ikke har vett på å dø. Han ligger der og skriker i smerte og ødelegger stemningen for alle, derfor tar de likegodt og flytter han ut i skogen sånn at de slipper å både høre og se han. Simsalabim – ute av syne og ute av sinn, og stemningen stiger umiddelbart i leiren.
Det er beleilig at horene er borte fra gatene i Oslo, det er behagelig at det fins vektere som jager tiggerne vekk fra kjøpesentrene sånn at vi vanlige folk får gå i fred. Men jeg klarer ikke helt å bli enig med meg selv om vi ikke egentlig trenger å bli minnet på at de eksisterer fra tid til annen. Hvis vi ikke ser dem er det litt for lett å glemme dem. Samtidig blir man jo temmelig fort immun mot å snuble over uteliggerne på Karl Johan også. Og jeg blir vel neppe noe bedre menneske av at jeg husker på at de er der hvis disse påminnelsene aldri fører til noe annet enn irritasjon, muligens blandet med et snev av sympati eller dårlig samvittighet.
Det optimale hadde kanskje vært å ha akkurat passe mange tiggere, narkomane og prostituerte i byen til at man aldri rakk verken å venne seg til dem eller glemme dem, men det er jo et litt vanskelig konsept å gjennomføre i praksis.
Gir du penger til byens tiggere? Hvorfor – eller hvorfor ikke?
Illustrasjon: Kitty27
Jeg liker denne posten!Det finnes ingen relaterte poster.
25 kommentarer, Legg igjen kommentar eller Ping
Jeg vet ikke helt jeg… Jeg er redd de bruker pengene til ting de ikke burde brukes til.
[Svar]
June 3rd, 2009
nope, aldri pengar til tiggere. Det finst meir enn nok av gode velferdstilbod her i landet slik at ein ikkje skal trenge å tigge. Og eg vil ikkje gi pengar som blir brukt til dop.
Og dei som ikkje har rett på velferdstilboda våre….for bilete er sjølvsagt meir kompleks. Eg jobbar på Grønland og går forbi minst 10 tiggarar frå Romania/Romfolket kvar dag. Det er tydelig at det er godt organisert. Ein fyr tar runden kvar time for å samle inn pengane. Dei prøver samstundes å selje tjuvgods og melder frå til kvarandre om politiet skulle dukke opp.
Tigging burde vere forbode slik at vi ikkje inviterar tiggarar til landet og så kunne vi heller konsentrere oss om dei som har eit narkotikaproblem.
[Svar]
June 3rd, 2009
Tiggere får allerede penger av alle som går forbi. Trygdepenger og velferdstilbud blir betalt av skatten vi betaler. Siden jeg derfor allerede gir dem en del penger, belønner jeg ikke tigging ved å gi når de sitter på gata. Har jobbet frivillig i hjelpearbeid, synes det er mer hjelp enn å gi noen kroner i koppen.
Så sånn er det :)
[Svar]
June 3rd, 2009
Nei, eg gir ikkje. Desse er offer for menneskehandel, og eg støttar opp om den industrien dersom eg gir. Norske narkomane kan selje =oslo, det har eg kjøpt sidan det kom ut. Dei treng heller ikkje tigge.
[Svar]
June 3rd, 2009
Gir ikke penger til tiggere av samme grunn som jeg er den eneste jeg vet om som bastant ikke kjøper = Oslo. Begge deler fordi pengene går til narkotika og jeg ønsker ikke støtte narkotikahandelen.
Men den gangen jeg røykte var jeg ekstremt rundhåndet med sigarettene mine til byens tiggere. De ble veldig glade for litt å røyke på.
[Svar]
June 3rd, 2009
Jeg gir kun når jeg har pengene liggende løst i lomma. Jeg makter ikke å forholde meg lenge nok til elendigheten til at jeg rekker å finne frem penger fra sekk eller veske. Bor ikke i Oslo da, så jeg får fremdeles stor klump i halsen hver gang jeg ser noen.
Sur trekkspillmusikk derimot, trekker ingen sympati. Lydforrurensning er for meg litt som narkotika for Delerium: Ikke søren om jeg støttter det!
[Svar]
June 3rd, 2009
Nei, jeg gir aldri noe til tiggere! Det finnes ikke en vettug grunn til at folk skal tigge i Norge!
Alle som er lovlig i Norge har rett på hjelp til livsopphold og tak over hodet gjennom alle de ordninger som er opprettet med skattebetalernes penger!
[Svar]
June 3rd, 2009
Som de overnevnte gir jeg heller aldri penger til tiggere. Jeg vet ikke hvem de er, hva som er grunnen deres til å tigge, eller hva pengene brukes til. Derfor velgere jeg å heller støtte gode tilbud som jeg vet at fungere. Her i Tromsø gjør foreksempel bymisjonen en veldig god jobb.
Men jeg ønsker ikke mennesker som ikke har det bra ut av bybildet. De er også en del av den verden som jeg lever i. Og må ikke gjemmes bort og glemmes.
[Svar]
June 3rd, 2009
Nei, jeg gir ikke penger til tiggere, av samme grunner som det nevnt over her. Jeg vil ikke være med å finansiere narkotikabruk, og jeg vil ikke gi penger som havner i baklomma på kyniske folk som utnytter fattige til å tigge for seg.
I stedet finnes det mange andre måter å støtte veldedighet på som er bedre synes jeg, og foretrekker selv å gjøre det gjennom ulike organisasjoner.
[Svar]
June 3rd, 2009
Så kan man spørre seg: Ville du reist tvers igjennom hele Europa for så å sette deg ned og tigge? Det er helt klart noe som ikke stemmer her når man reiser hundrevis av mil for så å sette seg på rompa med en kopp foran seg.
Hva med å prøve å bidra til noe konstruktivt? Ta en jobb? Gjøre noe fornuftig?
Nix, har aldri - og kommer aldri til å gi noe penger til de rumenske tiggerne for meg er dette uønskede elementer som KUN er her for å snylte og stjele. Null sympati fra denne kanten.
Når det gjelder de narkomane, kjøper jeg gjerne =Oslo av og til, men er ingen fanatiker.
[Svar]
June 3rd, 2009
Jeg gir noen ganger uten at jeg helt kan forklare hvorfor. Jeg har gitt til noen som har spurt på en ikke påtrengende måte. I Spania ga jeg en handlepose med mat istedenfor penger - kan noen ganger være bedre det om en ikke vet om pengene går til det de sier..
[Svar]
June 3rd, 2009
Hr Herr - det der har jeg lurt på også! Her i Kristiansand har de et magasin som heter Klar - det kjøper jeg av og til :)
[Svar]
June 3rd, 2009
Jeg gir ikke penger til tiggere. Jeg møter flere hver eneste dag, og bestemte meg for at slik må det være. Og etter diverse avisoppslag om utenlandske tiggermafiaer.. så blir man jo litt preget av det. Selv om de enkelte menneskene, de enkelte skjebnene ikke har en bakgrunn som blomsterbarn.
På Nationalthatret var det en uteligger som slo seg til her i vinter, med seng handlevogn, og ymse stæsj. En av de siste dagene har han hengt opp en plakat der han takker alle som har støttet han med penger og mennesklighet. Jeg tenkte.. at det har han ikke fått fra meg nei.
Jeg prøver å gi til gatesangere, uansett hvilket land de kommer fra. Jeg blir ofte i godt humør når jeg svinger ut av t-banen og jeg hører livlig trekkspillmusikk.
Og LIllesmurfen har spurt flere ganger.. hvorfor gir du ikke penger til de, mamma, de er jo fattige? Da må man forklare.. leger uten grenser, røde kors osv. ALLE er like mye verdt, men ikke alle har vært like heldige i livet…osv.. Men der og da.. ja man føler seg en lite.. storsinnet.
[Svar]
June 3rd, 2009
Jeg har selvfølgelig gitt penger ett par ganger, men jeg pleier ikke.. Er redd for at de bruker pengene på ting som bare gjør dem sykere og slikt, og ikke mat og nødvendigheter..
[Svar]
June 3rd, 2009
Jeg har utrolig sjeldent cash - notorisk på kortkjøret. Har vel hendt at jeg har slengt en mynt eler noe til noen hvis jeg har hatt det - men da snakker vi en gang i året maks, og da stort sett til musikanter. I Arendal så hender det ungdommer spiller musikkinstrument som sommerjobb, og det syns jeg er greit å støtte.
Ellers syns jeg egentlig det er greit å bare gi de et smil. Syns det blir litt feil å bare ignorere dem, så de får ofte et smil og beskjed om at jeg ikke har penger. Så jeg kan vel kanskje kalles en luretiggermus siden de da først kanskje tror de skal få penger av meg :)
[Svar]
June 3rd, 2009
Det skal i utgangspunktet ikke være nødvendig å tigge i Norge. Sosialtrygdordningen skal fange opp slikt, med tak over hodet og mat nok til å overleve. Nordmenn som tigger har mest trolig andre behov, som penger til rus. Jeg får nok ikke fjernet rusproblematikken ved å ikke gi, men jeg har ikke noen lyst til å støtte oppunder det, heller.
Når det gjelder utlendinger som tigger i Norge, er jeg nok hardhudet. Jeg mener jeg ikke kan ta inn over meg all verdens elendighet og støtte alle som skulle reise til Norge for å dra nytte av vår høye levestandard. Det er kortsiktig hjelp. De må hjelpes der de bor. Derfor er det enklere å penger til gode formål som avhjelper fattigdommen i utlandet.
I Skien er det bare utlendinger som tigger (som jeg har sett), og jeg støtter ikke dem.
I Frankrike er det mye verre. Det finnes ikke tilsvarende sosialhjelpnettverk som i Norge. Det er en blanding av pensjonister, innvandrerkoner (aldri menn), skurker, barn, arbeidsledige, sjarlataner og handikappede som står for tigginga. Bare en sjelden gang et rusoffer. Den reelle nøden virker mye mer konkret, den som kommer av ytre omstendigheter heller enn egne livsvalg. Men jeg vet aldri hvilken tilsynelatende handikappet person som spiller skuespill eller hvilket barn som brukes av en østeuropeisk liga til å samle inn penger. Jeg har opplevd at en dame har gått gråtende gjennom togvognene på metroen med tiggerkopp mens hun fortalte om at hun var blitt kastet ut av leiligheten. Og jeg ser daglig den fillete pensjonisten som sitter stille i skyggen av et tre med skiltet ”Jeg er sulten, vær så snill, hjelp meg.” uten å antaste forbipasserende.
I Frankrike har jeg derfor større kvaler, men elendigheten er så stor at det virker som en livsutmattende oppgave å begynne å ta inn over seg alle de forferdelige skjebnene. Jeg er redd jeg kommer til å få et veldig depressivt syn på livet dersom jeg virkelig skulle ta realitetene inn over meg.
[Svar]
June 3rd, 2009
Jeg har lurt på det samme selv. Men har som regel ikke gitt. Jeg tenker vel sånn at tiggere er her på ulovlig vis, og da blir det litt feil å oppmuntre dem (og andre) til å komme.
Men det er jo trist, samtidig. Vi er heldige som er født i et så godt land som Norge. Tenk om vi var dem?
[Svar]
June 3rd, 2009
Apropos dårleg trekkspelmusikk: Eg trur datra mi (som no er tretten) var ca. fire då ho medan ho passerte ein trekkspelmusikant av semmer kvalitet på klingande austlandsk proklamerte: Vi gir ikke penger til de som ikke har øvd!
[Svar]
June 4th, 2009
Jeg gir penger dersom jeg har dem liggende løst i lommen, men det er sjelden - jeg bruker stort sett bare kort når jeg handler. Bør kanskje nevne at jeg bor i Aberdeen, og forholdene er _litt_ annerledes her enn i Norge. Det er mange her som ikke har det bra, og enkelte deler av byen sliter med store narkotikaproblemer.
Ellers så synes jeg venninna mi hjemme i Norge har en veldig fin holdning til tiggere: hun spør om de vil ha mat og/eller røyk (alt ettersom hva hun har tilgjengelig der og da), men dropper å gi dem penger. Da slipper man å bekymre seg over hva kronestykkene eventuelt måtte gå til.
[Svar]
June 4th, 2009
Ser forresten at de fleste her nevner utlendinger som tigger. Har det blitt et stort problem etterhvert? I Aberdeen har jeg aldri (og nå overdriver jeg ikke) sett en eneste utlending som sitter på gata og tigger - samtlige er skotter.
[Svar]
June 4th, 2009
Jeg syns det er et vanskelig tema, og har ennå ikke helt funnet ut hvordan jeg skal forholde meg til tigging. Ja, selvfølgelig bruker de pengene på narkotika, men det er jo ikke sånn at en som har et avhengighetsproblem bare kan skjerpe seg og skaffe seg en jobb. Flere tiggere jeg har snakket med (og andre jeg kjenner har snakket med) sier at de tigger fordi de ikke vil være kriminelle, og at det er den eneste måten de kan få tak i narkotika på. Jeg syns det er bedre at de tigger enn at de begår kriminelle handlinger. Likevel ender jeg veldig sjelden opp med å gi, men prøver å smile til dem og ikke ignorere dem, for det tenker jeg må være ganske kjipt.
[Svar]
June 4th, 2009
Dere er jammen langt mer samstemte enn jeg hadde trodd dere kom til å være. Ingen kvaler med å gå forbi tiggerne altså? Jeg er enig i at det er kjipt å støtte narkotikamisbruk (og samtidig finansiere et mylder av narkonettverk, med alt det fører med seg andre steder i verden) og ser poenget med å heller ikke kjøpte =Oslo av samme grunn. Men med mindre man gjør noe med mulighetene for avrusning samt håndterer rekrutteringen til mijøet, så er vel alternativet bare at de narkomane begynner med innbrudd og tyveri i stedet?
Ellers må jeg si at jeg selv gjør som flere av dere sier; lar være å gi penger, men prøver å hvertfall gi dem et smil. Kan forestille meg hvor utrolig uverdig det må føles å stå der med pappkruset, så da kan man jo i det minste forsøke å ikke usynliggjøre dem helt. Og så er det en god tanke å heller støtte organisasjoner som jobber med denne gruppen mennesker; bymisjonen er nevnt men det fins jo andre også.
Takk for utrolig mange kloke, gjennomtenkte og velskrevne kommentarer. Love ya’all! <3
[Svar]
June 4th, 2009
Jeg har ingen samvittighet overfor de av dem som jeg antar er en del av organisert kriminalitet. La nå det være sagt aller først. Liksom-krykker gjør meg forbanna.
Når det gjelder de “gode, gammeldagse tiggerne” som vi liker å synes synd på, er det noe annet. Jeg pleier ikke å gi penger, men jeg kan finne på å gjøre det. Jeg ser motargumentasjonen (og bruker den jo selv), men jeg har ikke tro på nulltoleransen uansett, og penger til dop må man ha. Uansett om vi liker det eller ei. Så om noen kommer bort og spør om de kan få noen kroner til dop kan det hende jeg spar frem noe likevel, for at den personen akkurat den dagen kanskje kan slippe *litt* av det daglige jaget. Jeg tror ikke det er rom for å tenke tanker om å bli dopfri når man har dopsug og kun én tanke i hodet uansett, og det er ikke alltid det er klokt å være prinsipiell.
Når det er sagt synes jeg det ofte kan være best å dele en matbit og en prat. Jeg hører så mange si at de har opplevd å få kjeft om de tilbyr mat istedet for penger - det har aldri skjedd meg, ihvertfall. Men jeg har opplevd å treffe fine mennesker med fine tanker, og har nok satt minst like stor pris på endel av de samtalene som de har gjort.
[Svar]
June 5th, 2009
Ja, jeg gir penger til narkomane :) Fordi de er så utrolig hyggelige, de kan mye mer enn vi tror. Men jeg gir ikke penger uten å spørre hva de skal bruke pengene til, hvis ikke kjøper jeg =oslo bladet :)
[Svar]
June 30th, 2009
Det ble en så lang kommentar jeg tror jeg blogger den istede.
[Svar]
July 6th, 2009
Skriv en kommentar til “Gir du penger til tiggerne?”